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Forgeron français...
Serge.G.
MessagePosté le: Ven 19 Oct - 16:35 (2012)  Forgeron français... --> Répondre en citant

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Membre initié


Inscrit le: 16 Oct 2012
Messages: 55

Bonjour,


Si demande et acceptation d'un forgeron français sur notre forum:


Voici une proposition rarement certifiée:


IAITOS avec lame forgée mais non tranchante
 
-Nous vous le livrons  non affûté avec un bon pour un affûtage gratuit à la japonaise sans limitation dans le temps 
-.Lorsque vous-même ou votre sensei le  souhaiterez , vous nous l’enverrez pour affûtage  .
 
-Cela  vous permettra l’économie d’un iaito  non forgée et de pouvoir travailler tout votre ken-jut( batto-do et batto geri) avec un seul et même katana.  
nuki tsuke noto

Cela vous dit quelque-chose?Qu'en pensez-vous?
Moi cela me tente, mais je ne connais pas plus.


Cordialement,


Serge.G.
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MessagePosté le: Ven 19 Oct - 16:35 (2012)  Publicité -->






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Gilles
MessagePosté le: Dim 21 Oct - 03:20 (2012)  Forgeron français... --> Répondre en citant

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Membre initié


Inscrit le: 04 Oct 2008
Messages: 857
Localisation: Déjà ailleurs

Je suppose que tu parles de "Au fil de la lame" ?
Mon avis est que les assertions du forgeron sont erronées.
Matériaux et méthodes ne correspondent en rien aux pratiques japonaises.
Il suffit de regarder les photos sur le site pour comprendre. La géométrie des katana est improbable, le tsukamaki digne des objets de décoration impropres à la pratique.


C'est probablement un bon forgeron, mais pas pour des iaito ou katana.
Ceci dit sans vouloir l'offenser, il suffirait qu'il examine de près de vrais katana et étudie quelques livres pour améliorer sa production.
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Serge.G.
MessagePosté le: Dim 21 Oct - 11:42 (2012)  Forgeron français... --> Répondre en citant

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Membre initié


Inscrit le: 16 Oct 2012
Messages: 55

Bonjour Gilles,


Pas plustard qu'hier, un sensei m'a tenu plus où moins les mêmes propos...à éviter pour le moment.


Bon dimanche à vous et à tous.
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Dents d'acier
MessagePosté le: Lun 22 Oct - 11:09 (2012)  Forgeron français... --> Répondre en citant

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Membre initié


Inscrit le: 15 Avr 2011
Messages: 516
Localisation: Canada
Masculin
Ryù: Katori Shinto Ryu
Arts Martiaux pratiqués: Ken, iai, bo

M'ouais, mais bon, d'un autre coté ce qu'il y à de bien avec un forgeron c'est que tu peux spécifier le matériaux et tout le reste avant la forge à proprement dit. Pas obliger de prendre une lame déjà forgé et si elle correspond à ce que tu cherche tu n'est pas obliger de le prendre avec la tsuka qui est monté sur cette lame.
C'est toi qui paie, c'est toi qui décide.
_________________
Mon site : http://le-sabre-du-katori.webnode.fr/
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Serge.G.
MessagePosté le: Lun 22 Oct - 11:34 (2012)  Forgeron français... --> Répondre en citant

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Membre initié


Inscrit le: 16 Oct 2012
Messages: 55

Bonjour à tous,


Le problème après un travail régulier, voir intensif, combien de mois l'iaito va-t-il tenir?
Il ne faut pas de fragilité au-tour de la tsuka, chevilles bien conçuent, et un ito serré à souhait
au risque de très rapidement se relacher, se n'est pas tout d'être un bon forgeron, encore faut-il
maîtriser toutes les finitions importantes pour sécuriser l'iaito où le katana!


Réunir toutes ces qualités, à forcément un prix.


Cordialement, 
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Gilles
MessagePosté le: Mer 24 Oct - 10:29 (2012)  Forgeron français... --> Répondre en citant

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Membre initié


Inscrit le: 04 Oct 2008
Messages: 857
Localisation: Déjà ailleurs

Pour le plaisir des yeux, une page avec quelques très belles lames à vendre :

http://www.nihonto.ca/swords.html

Histoire d'avoir quelques références sur la géométrie correcte d'un nihonto.
C'est simple et c'est immédiatement beau.
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Serge.G.
MessagePosté le: Mer 24 Oct - 12:13 (2012)  Forgeron français... --> Répondre en citant

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Membre initié


Inscrit le: 16 Oct 2012
Messages: 55

J'imagine que l'on doit remplacer la virgule par un point !


Mais on remarque que malgré la qualité, les points de fixation des tsukas varient
de 1 (fragilité), 2 c'est mieux et 3 semble être le plus  solide...non?


Cordialement,
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Gilles
MessagePosté le: Mer 24 Oct - 16:47 (2012)  Forgeron français... --> Répondre en citant

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Membre initié


Inscrit le: 04 Oct 2008
Messages: 857
Localisation: Déjà ailleurs

Non un seul mekugi est la norme. Quand tu vois plusieurs trous percés sur ces lames anciennes, c' est qu'elles ont été modifiées.
En général raccourcies. D' où les percages supplémentaires pour fixer la tsuka.
Le double mekugi est un argument commercial pour des marques de sabres industriels. C'est encouragé malheureusement par les déclarations de certains "experts".
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Serge.G.
MessagePosté le: Mer 24 Oct - 18:29 (2012)  Forgeron français... --> Répondre en citant

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Membre initié


Inscrit le: 16 Oct 2012
Messages: 55

Bonjour Gilles,


Merci à toi pour ces précisions ,je ne savais pas.
Mes déductions, ne sont que pure logique d'occidental.


Mais la sécurité dans nos dojos (assuré...à quelles conditions).
J'ai entendu dire, qu'il est arrivé (mais c'est rare!) que la lame du katana lors de manipulation en kata
serait sortie de sa où (son tsuka) en virvoltant comme bon lui semble.
Alors, un point de fixation où plusieurs? Rolling Eyes


Cordialement,


Serge.G.
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walter ppk
MessagePosté le: Mer 24 Oct - 20:15 (2012)  Forgeron français... --> Répondre en citant

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Membre initié


Inscrit le: 19 Oct 2009
Messages: 268
Localisation: Marseille
Masculin
Ryù: MSR, S.T.Battodo
Arts Martiaux pratiqués: Escrime japonaise

Gilles a écrit:
Pour le plaisir des yeux, une page avec quelques très belles lames à vendre :
http://www.nihonto.ca/swords.html

Histoire d'avoir quelques références sur la géométrie correcte d'un nihonto.
C'est simple et c'est immédiatement beau.

En effet il y a de quoi se faire une idée...

J'aime beaucoup le Ko-Osafune Norimitsu et le Bizen Kanemitsu.
_________________
Le Iaido ou l'art de trancher l'Ego... Pourquoi il a fait quelque chose de mal ?
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hiraoka
MessagePosté le: Jeu 25 Oct - 01:01 (2012)  Forgeron français... --> Répondre en citant

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Membre initié


Inscrit le: 12 Nov 2008
Messages: 84
Localisation: Fukuoka
Masculin Vierge (24aoû-22sep) 鼠 Rat
Ryù: Muso shinden ryu
Arts Martiaux pratiqués: iaido

Serge.G. a écrit:

J'ai entendu dire, qu'il est arrivé (mais c'est rare!) que la lame du katana lors de manipulation en kata
serait sortie de sa où (son tsuka) en virvoltant comme bon lui semble.
Alors, un point de fixation où plusieurs? Rolling Eyes


J'ai entendu dire que les sabres modernes faits expressement pour la coupe avaient souvent un 2eme mekugi, par surete. Je n'ai pas verifie.

Cela dit, toute pratique doit commencer par verifier l'etat du mekugi, et du sabre en general.
Pour un iaito, les 2 points faibles sont:
1- le mekugi effectivement, car produit en masse et de mauvaise qualite (le bambou n'a pas ete assez seche). Mon sensei a change le mekugi de mon iaito avec un issu de bambou accroche au plafond au-dessus d'un atre pendant plusieurs annees. La couleur est plus sombre que les mekugis tres pales fournis en general.
2- fissure de fatigue au niveau du habaki. C'est arrive a un sempai dans son jardin.

Donc: verification de l'etat general du sabre avant chaque utilisation, et pour un iaito, mon sensei recommande une vigilance particuliere apres 3 ans d'utilisation.
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Serge.G.
MessagePosté le: Jeu 25 Oct - 12:00 (2012)  Forgeron français... --> Répondre en citant

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Membre initié


Inscrit le: 16 Oct 2012
Messages: 55

Merci hiraoka,


Ton intervention confirme mes doutes qu'en à l'entretien régulier de son iaito.


Cordialement,
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